Je crois qu'au point où les choses en sont arrivées entre les udm désireux d'une coopération, et les hautes sphères archéo il n'y a plus trop d'autre solution qu'une confrontation dure, d'une petite révolution..., car jusqu'ici les udm ayant voulu faire confiance aux services de l'état, ces udm qui ont déclarés certains trésors ont casi tous été roulés dans la boue, voir dans la merde !! que faut-il faire continuer comme ça pour les udm ???ApprentiArchéo a écrit :. Là, au contraire, vous chercher la confrontation et je ne crois pas que beaucoup d'UDM souhaite vous soutenir. J'espère au contraire que les UDM préféreront une issue autre.
Merci
Re: Merci
rien de nouveau dans ce texte, mais un mauvais amalgame peut être fait par les maires..., ce genre de propagande ambiguë va encore éloigner les petites gens des hautes instances...créer une haine envers l'état..., conforter des "speudos" pilleurs à ne pas partager leurs trouvailles !!!Micronta4003 a écrit :Voici une raison de plus pour faire monter la pression:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater
Voir des trucs comme ça, ben ça me gonfle
@+
Re: Merci
Heureusement que les gendarmes ont autre chose a faire de bien plus important ,que de surveiller les champs et les forets de notre si beau pays.
Pour ma part, je vais continuer mon loisir sans me cacher, avec l'autorisation des propriétaires terriens, loin des sites archéos connus.
beaucoup pensent que nous sommes des pilleurs ,voleurs etc ....
Moi je souhaite simplement que le législateur légifère une amélioration de la loi qui puisse nous laisser le droit de continuer notre loisir avec serenitée
cordialement.
fred.
Pour ma part, je vais continuer mon loisir sans me cacher, avec l'autorisation des propriétaires terriens, loin des sites archéos connus.
beaucoup pensent que nous sommes des pilleurs ,voleurs etc ....
Moi je souhaite simplement que le législateur légifère une amélioration de la loi qui puisse nous laisser le droit de continuer notre loisir avec serenitée
cordialement.
fred.
Re: Merci
plus un mon ami , je suis du même avis que toi détecter tranquille avec l ' accord du propriétaire loin de tout sites , je suis 100pour 100 d ' accordfredelire a écrit :Heureusement que les gendarmes ont autre chose a faire de bien plus important ,que de surveiller les champs et les forets de notre si beau pays.
Pour ma part, je vais continuer mon loisir sans me cacher, avec l'autorisation des propriétaires terriens, loin des sites archéos connus.
beaucoup pensent que nous sommes des pilleurs ,voleurs etc ....
Moi je souhaite simplement que le législateur légifère une amélioration de la loi qui puisse nous laisser le droit de continuer notre loisir avec serenitée
cordialement.
fred.
Re: Merci
bon je reviens après deux heures de détect sous la bruine en Vendée..çà va mieux
alors que faire pour faire avancer les choses??la détect avec autorisation et loin des sites c'est le minimum requis ,mais çà ne suffit pas.J'ai beau retourner le problème --a mon niveau--je ne vois rien ..je me dis que ,concernant les SRA nous avons affaire à des fonctionnaires qui pour la plupart ne prendrons pas de risques vis a vis de leur hiérarchie ,carrière oblige.
la dépose d'une plainte concernant Najac aurait le mérite de lancer les débats.Là il ne semble pas qu'il y ait eu plaintes chacun campe sur ses positions.c'est là que je crains l'enlisement.J'ai lu sur la page AC ""ne restez pas spectateur"",alors que faire??
je note dans certains propos d'archéo ""la médiatisation,la discretion,sont de mise lors d'une découverte comme Najac.. c'est de la foutaise.en gros vous l'avez bien déclaré mais pas de la bonne manière!!c'est le sens du courrier du SRA.
Quant aux gendarmes ,ils s'en foutent,récemment une gendarmette m'indiquait gentiment un champ de bataille des guerres de Vendée pour aller prospecter
allez bonne soirée
alors que faire pour faire avancer les choses??la détect avec autorisation et loin des sites c'est le minimum requis ,mais çà ne suffit pas.J'ai beau retourner le problème --a mon niveau--je ne vois rien ..je me dis que ,concernant les SRA nous avons affaire à des fonctionnaires qui pour la plupart ne prendrons pas de risques vis a vis de leur hiérarchie ,carrière oblige.
la dépose d'une plainte concernant Najac aurait le mérite de lancer les débats.Là il ne semble pas qu'il y ait eu plaintes chacun campe sur ses positions.c'est là que je crains l'enlisement.J'ai lu sur la page AC ""ne restez pas spectateur"",alors que faire??
je note dans certains propos d'archéo ""la médiatisation,la discretion,sont de mise lors d'une découverte comme Najac.. c'est de la foutaise.en gros vous l'avez bien déclaré mais pas de la bonne manière!!c'est le sens du courrier du SRA.
Quant aux gendarmes ,ils s'en foutent,récemment une gendarmette m'indiquait gentiment un champ de bataille des guerres de Vendée pour aller prospecter
allez bonne soirée
Re: Merci
Je vais tenter de vous raconter une histoire.
Peut-être fera-t-elle comprendre aux aimables archeo participant la nécessité de faire évoluer cette loi
Il y a quelque temps un udm, dans une petite campagne française, partit par une journée d'hivers passé un petit coup de poêle chez une amie. Après un bon café chaud pris avec les propriétaires et quelques amis détectoristes comme lui, ils partirent à la conquête de cette nouvelle prairie en rêvant à de belles trouvailles. Le fils de la maison accompagnait cette bande de copain, et lui aussi rêvait à de jolies monnaies comme celle montrées lors du café.
Après 2 h de promenade sans véritable trouvaille (un petit liard, un bouton d'uniforme et quelques fers à bœuf), les promeneurs faisaient halte a l'abris du vent en dégustant cochonnailles (avec un petit coup de pif pour faire descendre le tout). Un joli son après la pause marqua la suite de la matinée par un mélange de joie et d'inquiétude. Les détecteurs des copains sonnait bien et ces premiers éléments leurs permettait de se dire oulalala il y a quelques chose dessous. Ils firent le point tous ensemble en se montrant les quelques monnaies et objet de bronze trouvé ce jour-là. N'étant pas archéologue leurs niveaux de connaissances ne permettaient pas de dire la nature exacte du site, mais ils savaient tous qu'il avait une empreinte romaine dessous (+80 après jc pour être précis au vue de la plus vieille monnaie). Détecteur éteint ils rejoignirent la maison du propriétaire en partageant avec eux et un réel plaisir les quelques trouvaille faite ce jour-là (rien d'exceptionnel, mais du romain quand même).
De mémoire de propriétaire depuis au moins trois générations rien ne laissait pensée qu'il y avait quelques choses dessous (c'est une praire non labourée depuis un sacré bout de temps puisque le père du proprio et son père avant lui ne l'on jamais retourné ce champ.). Alors les udm ont informé de ses droits le propriétaire en lui dictant la loi et en lui expliquant que eux utilisateur de détecteur de métaux ne pouvait déclarer ce genre de site. Le propriétaire leur dit puisque vous ne pouvez pas déclarer je ne le ferai pas non plus...
Les aimables copains ne vont plus sur le lieu, le proprio ne labourera jamais ce champ, le prochain plan d'occupation des sols du lieu c'est pas pour aujourd'hui ni même demain.
Ce n'est peut-être pas un site d'une valeur archéologique mémorable, mais ça personne n'en sait rien.
Aujourd'hui cette bande de copains vivent avec ça en tête, alors bravo d'avoir eu le courage vous de déclarer.
Si on se demande si ces udm ont des trouvailles exceptionnelles chez eux, non tout est dans le sol ;°) mais tous ont gardé une petite bricole en souvenir et le fils du proprio ce mettrait bien à la détection.
Ils préfèrent tous être qualifié de mythomane que de pilleur de tombe.
Peut-être fera-t-elle comprendre aux aimables archeo participant la nécessité de faire évoluer cette loi
Il y a quelque temps un udm, dans une petite campagne française, partit par une journée d'hivers passé un petit coup de poêle chez une amie. Après un bon café chaud pris avec les propriétaires et quelques amis détectoristes comme lui, ils partirent à la conquête de cette nouvelle prairie en rêvant à de belles trouvailles. Le fils de la maison accompagnait cette bande de copain, et lui aussi rêvait à de jolies monnaies comme celle montrées lors du café.
Après 2 h de promenade sans véritable trouvaille (un petit liard, un bouton d'uniforme et quelques fers à bœuf), les promeneurs faisaient halte a l'abris du vent en dégustant cochonnailles (avec un petit coup de pif pour faire descendre le tout). Un joli son après la pause marqua la suite de la matinée par un mélange de joie et d'inquiétude. Les détecteurs des copains sonnait bien et ces premiers éléments leurs permettait de se dire oulalala il y a quelques chose dessous. Ils firent le point tous ensemble en se montrant les quelques monnaies et objet de bronze trouvé ce jour-là. N'étant pas archéologue leurs niveaux de connaissances ne permettaient pas de dire la nature exacte du site, mais ils savaient tous qu'il avait une empreinte romaine dessous (+80 après jc pour être précis au vue de la plus vieille monnaie). Détecteur éteint ils rejoignirent la maison du propriétaire en partageant avec eux et un réel plaisir les quelques trouvaille faite ce jour-là (rien d'exceptionnel, mais du romain quand même).
De mémoire de propriétaire depuis au moins trois générations rien ne laissait pensée qu'il y avait quelques choses dessous (c'est une praire non labourée depuis un sacré bout de temps puisque le père du proprio et son père avant lui ne l'on jamais retourné ce champ.). Alors les udm ont informé de ses droits le propriétaire en lui dictant la loi et en lui expliquant que eux utilisateur de détecteur de métaux ne pouvait déclarer ce genre de site. Le propriétaire leur dit puisque vous ne pouvez pas déclarer je ne le ferai pas non plus...
Les aimables copains ne vont plus sur le lieu, le proprio ne labourera jamais ce champ, le prochain plan d'occupation des sols du lieu c'est pas pour aujourd'hui ni même demain.
Ce n'est peut-être pas un site d'une valeur archéologique mémorable, mais ça personne n'en sait rien.
Aujourd'hui cette bande de copains vivent avec ça en tête, alors bravo d'avoir eu le courage vous de déclarer.
Si on se demande si ces udm ont des trouvailles exceptionnelles chez eux, non tout est dans le sol ;°) mais tous ont gardé une petite bricole en souvenir et le fils du proprio ce mettrait bien à la détection.
Ils préfèrent tous être qualifié de mythomane que de pilleur de tombe.
Dernière modification par chester23 le 05 juil. 2014 19:, modifié 2 fois.
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sherwood
Re: Merci
chester, si le bon sens devient un jour de mise, demain, dans un an, dans 5 ans peut-être, tes amis udm pourront peut être déclarer leurs trouvailles sans craindre quoi que ce soit. c'est un doux rêve, pourtant basé sur une si simple et limpide logique !
allez les gars ! il faut y croire ! il ne peut en être autrement.
allez les gars ! il faut y croire ! il ne peut en être autrement.
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grosongles
Re: Merci
Eh bien moi j'aimerai bien avoir les avis du SRA et de l'happah sur ce constat : https://www.loisirs-detections.com/foru ... 36&t=12577ApprentiArchéo a écrit :En effet pour protéger une découverte, mieux vaut ne pas l'ébruiter. Je pense que c'est celà qui est reprocher par le SRA.
Étrange qu'un objet archéologique connu de centaines de poêleurs n'ait pas encore été pillé non?
Pourtant l'armée ne monte pas la garde sur place...
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Micronta4003
Re: Merci
Bien vue Grosongles, pourtant eux ils n'ébruitent pas et......Ils sont pillésgrosongles a écrit :Eh bien moi j'aimerai bien avoir les avis du SRA et de l'happah sur ce constat : https://www.loisirs-detections.com/foru ... 36&t=12577ApprentiArchéo a écrit :En effet pour protéger une découverte, mieux vaut ne pas l'ébruiter. Je pense que c'est celà qui est reprocher par le SRA.
Étrange qu'un objet archéologique connu de centaines de poêleurs n'ait pas encore été pillé non?
Pourtant l'armée ne monte pas la garde sur place...
Curieux tout ça
@+
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savonette66
- Messages :188
- Inscription :22 mai 2008 20:
Re: Merci
Bonsoir,Chester
Quelle morale tirer de cette histoire ? Il y a,je pense,des dizaines de milliers de détecteurs en circulation,dont les prossesseurs ne fréquentent aucun forum et n'ont rien à foutre d'une réglementation,on peut donc penser qu'un l'un d'eux passera un jour à cet endroit et que personne n'en entendra parler.Alors les assos ont beau se décarcasser et prêcher la bonne parole,elles ne représentent qu'une infime partie du monde de la détec.Ainsi vont les choses
Quelle morale tirer de cette histoire ? Il y a,je pense,des dizaines de milliers de détecteurs en circulation,dont les prossesseurs ne fréquentent aucun forum et n'ont rien à foutre d'une réglementation,on peut donc penser qu'un l'un d'eux passera un jour à cet endroit et que personne n'en entendra parler.Alors les assos ont beau se décarcasser et prêcher la bonne parole,elles ne représentent qu'une infime partie du monde de la détec.Ainsi vont les choses