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Guillaume-Henri de Nassau : denier tournois 1652 (Orange)

Publié : 24 juin 2008 10:
par mato 31
Voici une petite trouvaille effectué dans le tarn. L'ironie du sort c'est que dans la meme aprés midi j'en est trouvé deux, toutes deux du millésime 1652 guillaume henry de Nassau il me semble.
Par contre ou voit on la lettre d'atelier?
PS: la qualité n'est pas géniale mais j'ai pas réussi a faire mieu

Re: denier tournois de la principauté d'Orange

Publié : 24 juin 2008 13:
par Gilles
mathieu, il n'y a pas de lettres d'ateliers sur un tournois féodal, par principe, il a été frappé dans la principauté :roll:

Re: denier tournois de la principauté d'Orange

Publié : 24 juin 2008 15:
par JEFF LD
- CGKL 790
- Petite particularité de ce denier tournois c'est qu'il y a de nombreuses variantes ,une bonne vingtaine :lol: (légendes, ponctuations , nombre de rose sous le buste , etc ...... )
il est dommage de pas avoir de meilleurs photos , on aurait peut être pu affiner le type de variante , il me semble déja voir qu'une seule rose sous le buste :roll:

Re: denier tournois de la principauté d'Orange

Publié : 24 juin 2008 16:
par mato 31
Oui il me semble aussi qu'il n'y en a qu'une sous le buste. Je vais essayer de faire de mon mieux avec la loupe et je vous ressort la légende mais une partie de cette dernière est dure a lire car la frappe est légèrement décentré.

Re: denier tournois de la principauté d'Orange

Publié : 25 juin 2008 11:
par mato 31
Alors voila la légende:
pour l'avers voici ce que je peux lire
GUILLH????GPRT. AV
et une rose sous le buste

revers classique:
(rose)DENIER TOURNOIS . 1652

Re: denier tournois de la principauté d'Orange

Publié : 27 juin 2008 08:
par mato 31
Alors? Aucune idée de type pour cette monnaie (je suis sur que c'est pas le type 4 mais en fait c'est le seul que j'ai vu) :(

Re: denier tournois de la principauté d'Orange

Publié : 27 juin 2008 08:
par JEFF LD
mato 31 a écrit :Alors voila la légende:
pour l'avers voici ce que je peux lire
GUILLH????GPRT. AV
et une rose sous le buste

revers classique:
(rose)DENIER TOURNOIS . 1652
Bonjour
êtes vous sùr de la légende ? : GUILLH????GPRT. AV
mato 31 a écrit :Alors? Aucune idée de type pour cette monnaie (je suis sur que c'est pas le type 4 mais en fait c'est le seul que j'ai vu) :(
et à quel type pensez vous ?

Re: denier tournois de la principauté d'Orange

Publié : 27 juin 2008 10:
par mato 31
En fait par type j'entends variance. Le type 4 correspond à la légende GVILLH.HENR.D G PRIN DO (légende du second denier tournois trouvé le même jour).

Pour la légende je suis sur, pour le début le milieu est en dehors de la pièce donc en fait je ne sais pas combien de lettres il manque et pour la fin tout aussi surprenante soit elle c'est la partie la plus lisible alors oui je suis sur. Mais justement je ne connais pas tous les types de ce denier je ne sais même pas combien il y en existe.

Re: denier tournois de la principauté d'Orange

Publié : 27 juin 2008 13:
par JEFF LD
Pour la réf : CGKL 790 type 4, outre la légende que vous nous donnez (GVILLH.HENR.D G PRIN DO :légende m ), il y a 14 autres légendes différentes, dont celle qui ce rapproche le plus de celle que vous nous donnez plus haut à savoir: GUILLH????GPRT. AV , qui pourrait être : GVILL.HENR.D.G.PRI.AV (légende c). Or pour le millésime 1652 , cette légende n'est pas associée :roll: , puisque d'après l'ouvrage de Gérard Crépin, cette légende n'apparaît que pour le millésime 1650 avec au revers la légende / DENIER TOVRNOIS millésime (légende 1) (donc : association C1)
D'où ma question : êtes vous sûr de la légende ? : GUILLH????GPRT. AV comme votre réponse est positive et que vous avez cette monnaie en main , il est possible que votre monnaie ne soit pas référencée et constituerait un nouvel élément qui je pense intéressera l'auteur du CGKL
donc :
A/GVILL.HENR.D.G.PRI.AV - buste à droite , une rose sous le buste
R/rose DENIER.TOVRNOIS 1652 -trois fleurs de lis 2/1
(Association de légende : c2 pour le millésime 1652)
C'est bien ça ?

Re: denier tournois de la principauté d'Orange

Publié : 30 juin 2008 07:
par mato 31
Oui se serait bien ça alors.
Par contre il n'y aurait pas de point entre "GVILL" et "HENR" et pas de point non plus entre "G" et "PRI".
Le I de GPRI ressemble vraiment a un T (une seule barre horizontale en haut et rien en bas mais par hypothèse il est plus certain que ce soit un I)
En tout cas merci pour tes lumières JEFF LD. Il faudra que je l'amène a la boutique de Gilles un jour.