Espagne : croat pour Pierre IV 1336-1387 (Barcelone)

[lomy81]

salut les gars,
J'ai trouvé cette monnaie replié sur elle comme un livre (d'ou la marque au milieu) que j'ai du chauffer pour arriver à l'exploiter a peu près et pour garder précieusement dans ma petite collect (d'ou cette couleur qui la dénature mais j'étais vraiment obligé!!!!).
Je fais appel a vos connaissances pour me donner l'origine de cette pièce, car je suis TRES curieux de connaitre son époque et le roi représenté dessus, et s'il existe une cotation d'une précedente vente par curiosité.

[JEFF LD]

Je me suis tué les yeux pour lire les légendes rognées par votre logiciel de photo
que cela ne se reproduise plus sinon ...........
Il s'agit d'un Croat de Barcelone (on évite les blagues du style "j'espère qu'il à ses papiers !!! ) au nom de Pedro IV 1336 / 1387
A/+PETRVS DEI GRACIA REX- buste couronné à gauche
R/CIVI / TASB / ARCK / NONA -croix cantonnée de deux fois trois annelets et deux fois un globule
a+

[lomy81]

Mille merci pour votre réponse aussi rapide, vos connaissances sont impressionnantes...
A très bientot pour d'autres ident j'espère

[lomy81]

J'ai beaucoup de mal à trouver des précisions sur cette pièce, sur sa valeur. J'ai vu d'autres croat qui avaient été trouvés plier tout comme l'était le mien, hasard ou raisons bien particulières?! j'ai trouvé cette pièce dans le sud du tarn, que pouvait elle faire là d'un point de vue historique à cette période? Si quelqu'un a une idée qu'il me fasse signe car ces interrogation vont surement m'empêcher de dormir!!!

[JEFF LD]

-L'histoire de France et de L'espagne sont étroitement liée surtout à cette époque et qui plus est dans cette région !! entre les mariages et les guerres .
-De tout temps , on a malmené les pièces de monnaies , les Gaulois et les Romains les on percées ou pliées en deux pour en faire des objets votifs, elles ont été coupées en deux ou en quatre car il y avait pénuries , les mérovingiens en on fait des objets décoratifs(pendentifs) , aux moyen age quand le souverain ne convenait pas on s'en prenait à sa monnaie (c'est peut être le cas ici ou quelqu'un qui n'aimait pas la famille d'Aragon !!!! ) sous Napoléon les monnaies ont été regravées , etc ....... mais on peux penser aussi qu'il s'agisse tout simplement de l'œuvre d'un engin agricole quelconque

[lomy81]

Merci Jeff pour ces infos. J'ai trouvé cette pièce dans une vieille foret dans des eboulis, et je pencherai plutot pour le fait que la pliure soit dû à une rancoeur envers ce Pedro IV!!!!
Dans tous les cas merci pour l'interet que tu m'as porté, a++

[didier]

donc le mec aurait plié une monnaie en argent avant de la jeter? Le plus vraisemblable est que cette monnaie a été pliée par un instrument agricole! J'en ai trouvé des monnaies pliées comme çà.

[JEFF LD]

donc le mec aurait plié une monnaie en argent avant de la jeter? Le plus vraisemblable est que cette monnaie a été pliée par un instrument agricole! J'en ai trouvé des monnaies pliées comme çà.

Pourquoi pas !! mais cela peut être tout autre chose, comme (chose que je n'avais cité plus haut ) cassée ou coupée une monnaie en deux pour en faire deux "demi " . Pratique qui s'est faite à toutes les époques (comme les demi as de nîmes à la fin de la république romaine)
Aujourd'hui on ne peux qu'émettre des hypothèses !!!

[savonette66]

Ou alors pliée de rire.En voici une trouvée à coté de Perpignan

[Gilles]

pour répondre a lomy , ces croats se trouvent en grand nombre dans tous le languedoc, et un peu plus dans l'ariege que dans le tarn et garonne logique! et pour répondre à Didier, on les trouve régulièrement pliée dans des champs travaillés mais pas dans un éboulis en foret , et la pliure peut se faire tout naturellement si elle est coincée entre deux roches qui bougent avec le temps. on en a déja estimée une bonne dizaine dans la revue