Jeton de compte Nuremberg de Hans Schultes Ier (1560/1580)

detec81
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Jeton de compte Nuremberg de Hans Schultes Ier (1560/1580)

Message par detec81 » 03 mars 2014 15:

Bonjour à tous,
je n'arrive pas à identifier cette monnaie, ou ce jeton de NVRENBERG (écrit comme ça dessus).Trouvée dans le Tarn,elle fait 2,2 cm, je n'arrive pas a savoir si s'est du billon ou du laiton et je n'aie pas le poids non plus. Pourriez vous me donner une date approximative peut être. Merci pour vos réponses et pour le coup de main .
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Pièces jointes
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Dernière modification par detec81 le 09 mars 2014 08:, modifié 5 fois.

sherwood

Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci

Message par sherwood » 03 mars 2014 17:

pas spé des jetons, alors je passe la main :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci

Message par KONA » 03 mars 2014 18:

allez, je m'y colle :mrgreen:
jeton aux armes de France un peu comme celui ci: http://www.inumis.com/vso/V00012/nuremb ... 19336.html

sherwood

Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci

Message par sherwood » 03 mars 2014 21:

pas mal Kona , tu es sur la presque bonne voie ! manque les titulatures qui ne sont pas identiques mais le graphisme est pas mal !

grosongles

Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci

Message par grosongles » 04 mars 2014 01:

Salut :)

Je pense que ton jeton date des 16e ou 17e siècle car on aperçoit encore assez clairement dans la légende le nom du maître graveur de jetons de Nuremberg Hans Schultes.

Le hic c'est qu'il existe trois maîtres graveur du même nom :

Le premier (le père) officia entre 1553 et 1584 ;

Le deuxième (le fils) entre 1586 et 1603 ;

Enfin le troisième (le petit-fils) entre 1608 et 1612.

Je n'ai rien trouvé sur la toile au nom de Hans Schultes avec un écu aux armes de France.

Si je devais extrapoler un peu je verrais bien ceci :

Avers : PIETAT ET - IVSTITIA (piété et justice) ; Armes de France couronnées.

Jusqu'ici c'est comme sur le jeton déniché par KONA.

Revers : R(?) HANS SCHULTES Z(V?) NVRENBERG ; Croix fleurdelisée cantonnée de deux couronnelles et de deux trèfles (j'ai volontairement omis la ponctuation).

Je ne dispose d'aucun ouvrage sur les jetons de Nuremberg, aussi je t'invite à le poster sur des sites spécialisés afin de recueillir d'autres avis car il est possible qu'il ne soit pas très courant et pourquoi pas inédit (je te le souhaite!) :)

En voici un : https://sites.google.com/site/lesjetonsdecomptes/home

Avec ta permission on peut aussi le poster sur le forum de JEFF LD (Numismaticom) pour voir ce que ses membres en disent (il y a peut-être des pros du jeton!)

Voilà j'ai fait ce que j'ai pu :roll:

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Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci

Message par detec81 » 04 mars 2014 08:

Bonjour à tous les 3 et merci,

Merci KONA, grâce à tes infos tu nous à mis sur la piste, c'est vraiment pas loin, alors bravo.

Merci à toi aussi grosongles,
l'avers ok pas de soucis, mais le problème viens du Revers, Croix fleurdelisée cantonnée de deux coronelles et de deux trèfles ok mais avec le nom de Hans Schultes et NVRENBERG introuvable pour moi aussi, j'y planche depuis dimanche soir :lol: .
Pas de problèmes pour les photos grosongles du moment que sa fait avancer le chmilblic , et puis sa peut servir à d'autres.

grosongles

Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci

Message par grosongles » 04 mars 2014 09:

Je corrige Hans Schultes III n'est peut-être pas le petit fils du I mais son autre fils!

Au cas oú je vais revisionner les séries de Papa Schultes :lol:

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Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci

Message par KONA » 04 mars 2014 10:

confidence pour confidence, le petit fils Jean Schulteis, lui, connait la musique :lol:
je sais, je sors :oops:

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Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci

Message par detec81 » 04 mars 2014 19:

Merci grosongles pour le lien (https://sites.google.com/site/lesjetonsdecomptes/home), je lui ai envoye un message et quelques photos on verra bien.
En tout cas je vois que vous delirez bien c cool :lol: :lol:

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Re: suite et fin jeton de NURENBERG pour ceux que sa interrs

Message par detec81 » 09 mars 2014 08:

bonjour à tous, suites au contact que grosongle m'a donné (liens) je me suis mis en relation avec le Monsieur du site (https://sites.google.com/site/lesjetonsdecomptes/home) qui est super sympas et voici ces conclusions

"Bonjour mes recherches ont rejoins les votre
mais en regardant de plus prêt vos photos, j'y ai pu lire SCHULTES NUREMBERG
avec cette légende je penche pour Hans Schultes III Grand Maitre de 1608 à 1612
il est possible qu'il est imiter les jetons de Hans II Krauwinckel vu qu'ils étaient contemporains
il n'y a qu'a voir les jetons à la rose, il y a pas mal de variante
en tout cas pour votre jeton, je n'en ai pas trouvé d'identique enregistré, il ne doit pas être courent.

Pour moi l'identification serait celle ci :

Jeton de Hans III Schultes Maître de 1608 à 1612

A /
Légende Avers : PIETAT ET IVSTITIA.
Traduction Avers : Compassion et Justice
Description Avers : Armes de France couronnées

R /
Légende Revers : HANS SCHULTES ZU NUREMBERG
Traduction Revers : Hans Schultes de Nuremberg
Description Revers : Croix fleurdelisée cantonnée de deux couronnelles et de deux trèfles

si jamais lors de mes recherches je viendrais à trouver le même jeton que le votre, je rectifierais"

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