Jeton de compte Nuremberg de Hans Schultes Ier (1560/1580)
Bonjour à tous,
je n'arrive pas à identifier cette monnaie, ou ce jeton de NVRENBERG (écrit comme ça dessus).Trouvée dans le Tarn,elle fait 2,2 cm, je n'arrive pas a savoir si s'est du billon ou du laiton et je n'aie pas le poids non plus. Pourriez vous me donner une date approximative peut être. Merci pour vos réponses et pour le coup de main .
je n'arrive pas à identifier cette monnaie, ou ce jeton de NVRENBERG (écrit comme ça dessus).Trouvée dans le Tarn,elle fait 2,2 cm, je n'arrive pas a savoir si s'est du billon ou du laiton et je n'aie pas le poids non plus. Pourriez vous me donner une date approximative peut être. Merci pour vos réponses et pour le coup de main .
- Pièces jointes
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Dernière modification par detec81 le 09 mars 2014 08:, modifié 5 fois.
Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci
allez, je m'y colle
jeton aux armes de France un peu comme celui ci: http://www.inumis.com/vso/V00012/nuremb ... 19336.html
jeton aux armes de France un peu comme celui ci: http://www.inumis.com/vso/V00012/nuremb ... 19336.html
Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci
pas mal Kona , tu es sur la presque bonne voie ! manque les titulatures qui ne sont pas identiques mais le graphisme est pas mal !
Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci
Salut
Je pense que ton jeton date des 16e ou 17e siècle car on aperçoit encore assez clairement dans la légende le nom du maître graveur de jetons de Nuremberg Hans Schultes.
Le hic c'est qu'il existe trois maîtres graveur du même nom :
Le premier (le père) officia entre 1553 et 1584 ;
Le deuxième (le fils) entre 1586 et 1603 ;
Enfin le troisième (le petit-fils) entre 1608 et 1612.
Je n'ai rien trouvé sur la toile au nom de Hans Schultes avec un écu aux armes de France.
Si je devais extrapoler un peu je verrais bien ceci :
Avers : PIETAT ET - IVSTITIA (piété et justice) ; Armes de France couronnées.
Jusqu'ici c'est comme sur le jeton déniché par KONA.
Revers : R(?) HANS SCHULTES Z(V?) NVRENBERG ; Croix fleurdelisée cantonnée de deux couronnelles et de deux trèfles (j'ai volontairement omis la ponctuation).
Je ne dispose d'aucun ouvrage sur les jetons de Nuremberg, aussi je t'invite à le poster sur des sites spécialisés afin de recueillir d'autres avis car il est possible qu'il ne soit pas très courant et pourquoi pas inédit (je te le souhaite!)
En voici un : https://sites.google.com/site/lesjetonsdecomptes/home
Avec ta permission on peut aussi le poster sur le forum de JEFF LD (Numismaticom) pour voir ce que ses membres en disent (il y a peut-être des pros du jeton!)
Voilà j'ai fait ce que j'ai pu
Je pense que ton jeton date des 16e ou 17e siècle car on aperçoit encore assez clairement dans la légende le nom du maître graveur de jetons de Nuremberg Hans Schultes.
Le hic c'est qu'il existe trois maîtres graveur du même nom :
Le premier (le père) officia entre 1553 et 1584 ;
Le deuxième (le fils) entre 1586 et 1603 ;
Enfin le troisième (le petit-fils) entre 1608 et 1612.
Je n'ai rien trouvé sur la toile au nom de Hans Schultes avec un écu aux armes de France.
Si je devais extrapoler un peu je verrais bien ceci :
Avers : PIETAT ET - IVSTITIA (piété et justice) ; Armes de France couronnées.
Jusqu'ici c'est comme sur le jeton déniché par KONA.
Revers : R(?) HANS SCHULTES Z(V?) NVRENBERG ; Croix fleurdelisée cantonnée de deux couronnelles et de deux trèfles (j'ai volontairement omis la ponctuation).
Je ne dispose d'aucun ouvrage sur les jetons de Nuremberg, aussi je t'invite à le poster sur des sites spécialisés afin de recueillir d'autres avis car il est possible qu'il ne soit pas très courant et pourquoi pas inédit (je te le souhaite!)
En voici un : https://sites.google.com/site/lesjetonsdecomptes/home
Avec ta permission on peut aussi le poster sur le forum de JEFF LD (Numismaticom) pour voir ce que ses membres en disent (il y a peut-être des pros du jeton!)
Voilà j'ai fait ce que j'ai pu
Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci
Bonjour à tous les 3 et merci,
Merci KONA, grâce à tes infos tu nous à mis sur la piste, c'est vraiment pas loin, alors bravo.
Merci à toi aussi grosongles,
l'avers ok pas de soucis, mais le problème viens du Revers, Croix fleurdelisée cantonnée de deux coronelles et de deux trèfles ok mais avec le nom de Hans Schultes et NVRENBERG introuvable pour moi aussi, j'y planche depuis dimanche soir .
Pas de problèmes pour les photos grosongles du moment que sa fait avancer le chmilblic , et puis sa peut servir à d'autres.
Merci KONA, grâce à tes infos tu nous à mis sur la piste, c'est vraiment pas loin, alors bravo.
Merci à toi aussi grosongles,
l'avers ok pas de soucis, mais le problème viens du Revers, Croix fleurdelisée cantonnée de deux coronelles et de deux trèfles ok mais avec le nom de Hans Schultes et NVRENBERG introuvable pour moi aussi, j'y planche depuis dimanche soir .
Pas de problèmes pour les photos grosongles du moment que sa fait avancer le chmilblic , et puis sa peut servir à d'autres.
Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci
Je corrige Hans Schultes III n'est peut-être pas le petit fils du I mais son autre fils!
Au cas oú je vais revisionner les séries de Papa Schultes
Au cas oú je vais revisionner les séries de Papa Schultes
Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci
confidence pour confidence, le petit fils Jean Schulteis, lui, connait la musique
je sais, je sors
je sais, je sors
Re: HELP.... ID monnaie ou jeton merci
Merci grosongles pour le lien (https://sites.google.com/site/lesjetonsdecomptes/home), je lui ai envoye un message et quelques photos on verra bien.
En tout cas je vois que vous delirez bien c cool
En tout cas je vois que vous delirez bien c cool
Re: suite et fin jeton de NURENBERG pour ceux que sa interrs
bonjour à tous, suites au contact que grosongle m'a donné (liens) je me suis mis en relation avec le Monsieur du site (https://sites.google.com/site/lesjetonsdecomptes/home) qui est super sympas et voici ces conclusions
"Bonjour mes recherches ont rejoins les votre
mais en regardant de plus prêt vos photos, j'y ai pu lire SCHULTES NUREMBERG
avec cette légende je penche pour Hans Schultes III Grand Maitre de 1608 à 1612
il est possible qu'il est imiter les jetons de Hans II Krauwinckel vu qu'ils étaient contemporains
il n'y a qu'a voir les jetons à la rose, il y a pas mal de variante
en tout cas pour votre jeton, je n'en ai pas trouvé d'identique enregistré, il ne doit pas être courent.
Pour moi l'identification serait celle ci :
Jeton de Hans III Schultes Maître de 1608 à 1612
A /
Légende Avers : PIETAT ET IVSTITIA.
Traduction Avers : Compassion et Justice
Description Avers : Armes de France couronnées
R /
Légende Revers : HANS SCHULTES ZU NUREMBERG
Traduction Revers : Hans Schultes de Nuremberg
Description Revers : Croix fleurdelisée cantonnée de deux couronnelles et de deux trèfles
si jamais lors de mes recherches je viendrais à trouver le même jeton que le votre, je rectifierais"
"Bonjour mes recherches ont rejoins les votre
mais en regardant de plus prêt vos photos, j'y ai pu lire SCHULTES NUREMBERG
avec cette légende je penche pour Hans Schultes III Grand Maitre de 1608 à 1612
il est possible qu'il est imiter les jetons de Hans II Krauwinckel vu qu'ils étaient contemporains
il n'y a qu'a voir les jetons à la rose, il y a pas mal de variante
en tout cas pour votre jeton, je n'en ai pas trouvé d'identique enregistré, il ne doit pas être courent.
Pour moi l'identification serait celle ci :
Jeton de Hans III Schultes Maître de 1608 à 1612
A /
Légende Avers : PIETAT ET IVSTITIA.
Traduction Avers : Compassion et Justice
Description Avers : Armes de France couronnées
R /
Légende Revers : HANS SCHULTES ZU NUREMBERG
Traduction Revers : Hans Schultes de Nuremberg
Description Revers : Croix fleurdelisée cantonnée de deux couronnelles et de deux trèfles
si jamais lors de mes recherches je viendrais à trouver le même jeton que le votre, je rectifierais"