sujet un peu chaud...

[lomy81]

coucou les gars,
Je deplace une reponse sur une id de monnaie...
Voila, j'aimerais comprendre, et ce sans aucune animosité, pourquoi tant de frilosité et surtout d'hypocrisie autour des valeurs potentielles des trouvailles!!
Surtout lorsque l on connait "le magasine du forum" qui, en plus de nombreuses caractéristiques est le seul a avoir le courage de donner des cotes, et qui marque ainsi sa difference, avec d'autres arguments bien sur, sur les autres magasines. Et je sais que c'est une des rubriques la plus lus du magasine, preuve que... Pourquoi ne pas en faire de même sur le forum, au moins pour les trouvailles "exceptionnelles"?? POurquoi attendre en croisant les doigts la parution potentielle sur le prochain monnaie et detect!!!
Moi même inventeur de belle trouvailles fortuitées au détecteur, et que je n'ai jamais vendues, et que je ne vendrais jamais car devenu collectionneur, et trop fier de les garder au chaud avec leur histoire, c'est un réel plaisir de découvrir une jolie cote sur une trouvaille perso.
Et que l'on ne me raconte pas d'histoire, on est tous un peu pareil!!
Car cote ne signifie pas non plus trafic ou revente sistématique!!
Certes la CGB donnent certaines infos, mais alors c'est idem pour le magasine, c'est pas logique.Alors pourquoi?
En plus au niveau des conditions du forum, rien ne l'interdit!!

Allez amicalement!!!

[LE.JAG]

salut

je pense qu'il y a plusieurs raisons
la principal à mon avis c'est quand France le pognon c'est tabou
c'est déjà mal vu de dire ou de demandé combien on gagne
alors combien on trouve j'ose même pas l'imaginé

et puis il y a surtout une raison purement technique
pour faire des estimations, il faut déjà bien maitrisé son sujet
et faire des recherches ,
une estimation sérieuse est basée sur une recherche de monnaie similaire déjà passé en vente

c'est du boulot, si il fallait faire ce genre de recherche pour toute les monnaies qui passe sur le forum
il faudrait une personne à plein temps qu'un volontaire fasse un pas en avant

la cgb comme beaucoup d'autre numismate ne te donnerons une estimation que si tu vend chez eux


ps : ne me demandé pas combien je gagne ou trouve
comme le dis ma devise (celle du connétable) toute mes espérance sont dans le ferraille

[hugo5282]

Salut Lomy,

J'aime bien ta réflexion

Je suis aussi de ceux qui aime bien connaître l'indice de rareté des monnaies que je découvre, donc aussi leurs côtes, mais au delà de ça c'est le contexte et la beauté de la découverte qui est le plus important pour moi, ma monnaie préférée est loin d'être la plus cotée.
Et comme toi, je sais que bien sur une majorité d'entre nous fait attention à la rareté de leurs trouvailles. Mais ce n'est pas une priorité pour qui garde l'intégralité de ses monnaies, je veux dire, qui ne les vends pas...

Donc, pourquoi ne pas parler directement ici de la cotation des monnaies :

C'est premièrement un forum d'identification, il existe des forum spécialisé numismatique, ou là il est question de rareté,de prix, de spéculation, ect..., les cotations sont l'affaire de spécialistes, et créeraient ici des débats mal sains...ben oui l'argent...

Ensuite, il y a une certaine "ommerta" ( oups je sais pas si l'orthographe est bonne...), et oui je suis sur que beaucoup n'aime pas propager à tout le monde la valeur de leurs trouvailles, ben oui, plus souvent qu'on pourrais le penser il y a des monnaies qui passent ici et là, qui atteigne sur les marchés plusieurs centaines d'Euros..., tu comprendra donc certaines réttissences sur les forums...

Perso je ne suis pas pour parler tarif, car je pense qu'ici les gens sont là pour l'objet et son contexte, pour parler de leur passion entre passionnés, sans pour une fois parler du pognon qui empoisonne notre monde.
Chacun peu en qlqs clics connaître le rareté de sa monnaie sur le "cgb", tout y est ou presque
A+ Hugo

[didier]

Pas mieux que Hugo.La cotation de monnaies est une spécialité :la numismatique. Daccord aussi avec Lomy: moi le premier, (inconsciement ou pas) quand je sort un truc "pas ordinaire"(ce qui est rare ) je me demande ce que ça peut bien couter sur le marché! J'assume ce que je pense

Et comme je dis tout le temps:la monnaie a été crée depuis son invention pour servir de monnaie justement! Donc perso, je vois rien de mal à acheter ou revendre des monnaies, puisque elles ont été crées pour circuler!

Faudrait peut-être une salle: cotation de monnaies.Mais bon, y'a des sites officiels de cotation qui existent déjà...

[Gilles]

et pour conclure, une fois que l'on vous a identifié une monnaie, il vous est tres facile de surfer et de rechercher vous même la cotation éventuelle de la monnaie Le jag a bien raison de dire que c'est du boulot!
L'hypocrisie est la principale caractéristique des fonctionnaires et assimilés de la DRAC française, ce n'est pas mon cas et c'est pour cela que le magasine publie des cotations. fin 2001 il y avait eu polémique sur le sujet, je me suis exprimé une seule fois pour dire quelle était notre position et je m'y tiens car je sais pertinemment depuis 1992 que je fais ce métier que la valeur pécuniaire est un sujet qui interresse n importe quel possesseur d'une monnaie ancienne que ce possesseur soit collectionneur prospecteur et je dirai archéo aussi car dans les musées il y a foison des monnaies pourries, et extrêmement peu de monnaies rares ou belles ayant de la valeur, en tout cas le pro rata est loin d'etre respectés les belles ne sont jamais trouvées au cours des fouilles quelle heureuse coincidence!

[lomy81]

Je suis ravi de voir que l'on est beaucoup sur la même longueur d'ondes!! C'est toujours ça, car je lis parfois des posts ou les nouveaux adherants se font un peu remballé parce ils demandent une cote ou une valeur, ce qui est tout a fait légitime il me semble au début en tout cas!!... Je comprends tout a fait ta position délicate Gilles et apprecie une nouvelle fois ton franc parler...Longue vie à la detect!!

[gamerfou]

On est dans un pays coincé du cul (excusez moi l'expression). Ici on est sur un forum de détection de loisir et non de numismatique, je pense que si on s'amusait à mélanger les deux, certains détracteurs en profiteraient pour faire fermer ce forum. Donc autant que cela reste comme cela. Aprés je suis d'accord avec toi, c'est dommage de faire dans l'hypocrisie, car on est tous interressé pas la valeur des monnaies, surtout quand on se lance dans la collection, ceci pourrait aider dans l'échange de monnaies entre collectionneur.

[didier]

Il suffit simplement d'envoyer les liens adéquats dans les réponses aux demandes de cotations, comme nous le faisons habituellement et comme ça tout le monde il est content

[JEFF LD]

Bonjour,
Je vois que chacun y va de son couplet pour se justifier de connaître ces improbables cotations des objets découvert en prospection !
Pourquoi vouloir impérativement donner un prix à chaque chose ?
Je vous rappelle juste, car je m’étais déjà exprimer la dessus que les « côtes » en numismatique n’existe pas !!!!(à part dans certains cas et définies par la loi) Les prix qui sont avancés sur les sites internet et dans les catalogues, sont fixés par les marchands suivants des critères obscurs et à peine définies, propres à chaque commerçant !! : L’offre et la demande du moment, les prix des précédentes ventes, la fréquence de vente d’une monnaie (ce qui lui donne un degré de rareté) et surtout l’état de conservation qui varie également d’un marchand à l’autre et qui est une véritable fumisterie!!! Il y a d’autres critères mais la morale m'interdit de les dévoiler ici . En définitif, un prix donné à Marseille peut être le double que celui donné à Lille et vice et versa.

a+

[hugo5282]

Les côtes n'existe pas,

Donc les divers bouquins qui offrent des cotations ne sont pas fiable ?

Pour reparler du CGB, leurs tarifs ne peuvent tout de même pas être si éloigné de la vérité du moment ?..., sinon ils ne vendraient pas et ne subsisteraient pas...
Mais pourtant, je prends mon exemple perso, je collectionne les doubles tournois, jamais je n'en achèterai un chez eux car ils sont en général deux fois plus cher que chez mon numismate du coin , mais qui lui n'est pas un spécialiste de ces monnaies..., donc qui ne les vends pas au prix du marché

La numismatique c'est ça, certains vendeurs sont spécialisé dans tel ou tel type de monnaie, certains acheteurs aussi et eux sont donc près à mettre un prix que d'autres ne mettrons jamais pour étoffer leurs collection. D'ou une incompréhension sur les prix pratiqué, mais je pense qu'entre spécialistes le juste prix du moment est souvent trouvé, sinon il n'y aurai pas d'échange.
Après il y a ceux qui ne cherche que les bonnes affaires , j'en fais parti , donc inutile de dire que je n'achète aucune monnaie au niveau de sa côte actuelle..., mais là il faut fouiner et souvent trouver le vendeur innocent qui vend qlqs monnaies dont il ignore tout, à un prix standard, tout à 10 Euros par exemple...alors certaines n'en valent même pas le quart, mais parfois d'autres en mérite dix fois plus Et là bonne affaire!!!

Voilà, je voulais juste donner mon opinion en fonction du peu que je connais de ce monde, ce sujet est quant même bien intéressant

A+