Super!
Il y a presque 1000 signatures....
Pétition contre le projet de loi Patrimoine
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sherwood
Re: Pétition contre le projet de loi Patrimoine
plus de 300 en 2 jours !
je comprend pas toujours ce qu'il se passe ... cette pétition a stagné pendant des semaines et là ça grimpe d'un coup suite à une action de relais de quelques personnes (mais bon 22.000 mails envoyé par gilles, c'est pas rien)
en bref, pour qu'une action, telle qu'elle soit, fonctionne, il faut la relayer au plus grand nombre et vite !!
je comprend pas toujours ce qu'il se passe ... cette pétition a stagné pendant des semaines et là ça grimpe d'un coup suite à une action de relais de quelques personnes (mais bon 22.000 mails envoyé par gilles, c'est pas rien)
en bref, pour qu'une action, telle qu'elle soit, fonctionne, il faut la relayer au plus grand nombre et vite !!
Re: Pétition contre le projet de loi Patrimoine
Effectivement, je suis très impressionné par ce résultat... 
C'est très bon ça!! J'espère que cela va se poursuivre...
C'est très bon ça!! J'espère que cela va se poursuivre...Re: Pétition contre le projet de loi Patrimoine
Comment ça! C'est pourtant simple! Quand je m'occupe d'un truc, ça avance!sherwood a écrit :je comprend pas toujours ce qu'il se passe ...
Noooooon, je déconne bien sur, c'est du second degré les gars!!!
Je suis évidemment satisfait d'en avoir remis une couche avec ce texte, et c'est vrai qu'au début, avec Sherwood et Oliv on a du impulser dans les? pfiou.... 10 signatures (de 593 à 603...)
Puis Gilles a diffusé dans son réseau, et là, pouf....
Le texte diffusé était complémentaire de la pétition je pense : La pétition est longue à lire, par contre, avec ce texte plus court et ces 2 exemples de cruches, on comprend vite que ça ne concerne pas que les detectoristes mais tout le monde!
Les 1000 approchent...
J'ai plein de collègues à qui j'ai envoyé qui ont signé...
Continuons à diffuser et même à en remettre une couche la semaine prochaine!
Exact, un texte relativement court (sinon, ça clique ailleurs), facebook, mail et hop c'est parti!sherwood a écrit :en bref, pour qu'une action, telle qu'elle soit, fonctionne, il faut la relayer au plus grand nombre et vite !!
Dernière modification par patarc le 04 févr. 2015 20:, modifié 1 fois.
Re: Pétition contre le projet de loi Patrimoine
J'ai envoyé à mon député... faudrait que tout le monde le fasse à titre perso.
Et là, je fignole un peu le texte d'origine et j'envoi à un vrai journaliste d'investigation... on verra...
Et là, je fignole un peu le texte d'origine et j'envoi à un vrai journaliste d'investigation... on verra...
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sherwood
Re: Pétition contre le projet de loi Patrimoine
en parallèle, je viens d'envoyer un courrier à mon député, en lui adressant directement au Sénat.
voici le texte, assez long, mais bon, en bon gros bavard je ne pouvais pas lui dire, salut, ça va pas, cordialement...
Monsieur le Député,
Je m’appelle sherwood (euh j'ai pas mis ça dans la lettre
)
Passionné d’histoire, utilisateur d’un détecteur de métaux à des fins de loisir en respect avec la législation.
Je sais qu’une infime partie des utilisateurs de détecteurs de métaux, n’utilisent leur matériel qu’à des fins mercantiles en pillant volontairement des sites archéologiques en cours de fouille ou connus. Et que ce genre d’individus soient condamnées ne me pose aucun cas de conscience, le travail des archéologues doit être respecté, ainsi que le patrimoine de la Nation.
Mais pour la grande majorité des prospecteurs, le commerce des objets est banni, les lois respectées, le pillage condamné.
Ces lois actuelles sont inadaptées clairement, et même dangereusement interprétées par des détracteurs (association HAPPAH, pour ne citer que cette association loi 1901) de cette activité pourtant légale (seul le domaine de la recherche archéologique est visée par les textes actuels)
Vous allez avoir à voter prochainement une loi que je trouve proprement scandaleuse et inadaptée : le projet de loi sur le patrimoine.
Pour en avoir lu quelques pages, je trouve bien des articles, liberticides et dangereux pour notre patrimoine.
Par exemple je cite :
Art. L.541-2. - Les biens archéologiques mobiliers mis au jour dont le propriétaire n'est pas susceptible d'être retrouvé appartiennent à l'Etat.
C’est assez « cavalier » je trouve ! Toute personne qui dès lors découvrirait dans son terrain, son jardin ou son champ, un trésor, se verrai donc déposséder de tout droit avec cette loi ! Il est à parier que les inventeurs ne déclareront plus rien de leurs découvertes, c’est une perte capitale pour la connaissance et la science. A coup sûr les trésors monétaires seront revendus sous le manteau à l’étranger, et les métaux précieux fondus. Quel Etat se permet de spoiler les gens de cette façon ? De supprimer un brin de rêve au peuple de découvrir un jour un trésor ? Je trouve ça lamentable, excusez moi de parler ainsi.
Mon point de vue sur la détection métallique (même si cet article de loi ne le mentionne pas puisque ayant désormais une portée globale (si on trouve quelque quoi que ce soit, et où que ce soit, et par quelque moyen que ce soit, alors çela appartient à l’état…) est bien évidement tout autre.
Nous avons avec nos petits matériels (ayant une portée de sondage sur un gros maximum de 30 centimètres) la possibilité d’apporter beaucoup de choses à la connaissance. Pour peu qu’un vrai esprit de collaboration entre scientifiques et prospecteurs puisse voir le jour, dans un climat de confiance, à l’instar de ce qui se passe chez nos voisins Anglais.
Ce programme né dans à la fin des années 90, baptisé le Treasure Act, permet la libre utilisation des matériels de détection métallique à fin de prospection de loisir,( je parle bien de loisir, ce qui à rien à avoir avec les fouilles archéologiques qui doivent rester du domaine exclusif des professionnels) avec obligation de déclarer tout objet ou monnaie ayant un certain âge.
Les prospecteurs Anglais ont pour leurs déclarations un site Internet «le Portable Antiquities Sheme » qui permet d’être mis en relation avec des correspondants régionaux (archéologues). L’avantage est que les objets sont répertoriés et en cas de découverte importante, des fouilles sont engagées, tout le monde est satisfait.
Ce n’est peut être pas la meilleur solution, car il y à toutefois des pillages (mais le pillage et l’appropriation sont dans la nature des hommes depuis la nuit des temps)
Toutefois cette collaboration a permis la déclaration de plus d’un million d’objets et trésors outre manche !!!! un million !! Combien en France ? Quelques uns ! et encore toutes ces déclarations ont été suivies de procès, car en cas de découverte faite au moyen d’un détecteur de métaux, les Directions Régionales des Affaires Culturelles, portent systématiquement plainte !
C’est tout juste contre-productif.
Il est urgent je pense, que l’Etat arrête de prendre ses concitoyens que pour des vils pilleurs, avide d’argent et de magouilles …
La grande majorité est honnête.
Ensuite d’autres articles de ce projet de loi font frémir , comme l’obligation de déclaration de tout objet mis en vente, les professionnels Numismates (entre autres…) vont avoir à déclarer des centaines de milliers d’articles en stock, autant qu’ils ferment boutiques. Sans compter les magasins de détection de loisir ou les industries (un des meilleurs détecteur au monde est conçu et fabriqué en France, à Toulouse ! )
Je ne prétends pas représenter l’ensemble de la communauté des prospecteurs de Loisir, (n’étant pas président d’une association quelconque) composée de dizaines de milliers de personnes (peut être estimée à 70 ou 80.000), mais je pense toutefois résumer leur façon de penser.
Voilà ,Monsieur le Député, je n’ai pas pour habitude de me plaindre, j’ai bientôt 50 ans, investi dans le monde associatif depuis des années pour le bien être des membres de mon association et ce n’est pas toujours facile, mais pour une fois je trouve ce projet de loi tout juste inique et indigne de notre belle Nation chargée d’histoire, la France.
Je vous remercie d’avoir pris de votre temps précieux afin de me lire.
Bien cordialement,
voici le texte, assez long, mais bon, en bon gros bavard je ne pouvais pas lui dire, salut, ça va pas, cordialement...
Monsieur le Député,
Je m’appelle sherwood (euh j'ai pas mis ça dans la lettre
)Passionné d’histoire, utilisateur d’un détecteur de métaux à des fins de loisir en respect avec la législation.
Je sais qu’une infime partie des utilisateurs de détecteurs de métaux, n’utilisent leur matériel qu’à des fins mercantiles en pillant volontairement des sites archéologiques en cours de fouille ou connus. Et que ce genre d’individus soient condamnées ne me pose aucun cas de conscience, le travail des archéologues doit être respecté, ainsi que le patrimoine de la Nation.
Mais pour la grande majorité des prospecteurs, le commerce des objets est banni, les lois respectées, le pillage condamné.
Ces lois actuelles sont inadaptées clairement, et même dangereusement interprétées par des détracteurs (association HAPPAH, pour ne citer que cette association loi 1901) de cette activité pourtant légale (seul le domaine de la recherche archéologique est visée par les textes actuels)
Vous allez avoir à voter prochainement une loi que je trouve proprement scandaleuse et inadaptée : le projet de loi sur le patrimoine.
Pour en avoir lu quelques pages, je trouve bien des articles, liberticides et dangereux pour notre patrimoine.
Par exemple je cite :
Art. L.541-2. - Les biens archéologiques mobiliers mis au jour dont le propriétaire n'est pas susceptible d'être retrouvé appartiennent à l'Etat.
C’est assez « cavalier » je trouve ! Toute personne qui dès lors découvrirait dans son terrain, son jardin ou son champ, un trésor, se verrai donc déposséder de tout droit avec cette loi ! Il est à parier que les inventeurs ne déclareront plus rien de leurs découvertes, c’est une perte capitale pour la connaissance et la science. A coup sûr les trésors monétaires seront revendus sous le manteau à l’étranger, et les métaux précieux fondus. Quel Etat se permet de spoiler les gens de cette façon ? De supprimer un brin de rêve au peuple de découvrir un jour un trésor ? Je trouve ça lamentable, excusez moi de parler ainsi.
Mon point de vue sur la détection métallique (même si cet article de loi ne le mentionne pas puisque ayant désormais une portée globale (si on trouve quelque quoi que ce soit, et où que ce soit, et par quelque moyen que ce soit, alors çela appartient à l’état…) est bien évidement tout autre.
Nous avons avec nos petits matériels (ayant une portée de sondage sur un gros maximum de 30 centimètres) la possibilité d’apporter beaucoup de choses à la connaissance. Pour peu qu’un vrai esprit de collaboration entre scientifiques et prospecteurs puisse voir le jour, dans un climat de confiance, à l’instar de ce qui se passe chez nos voisins Anglais.
Ce programme né dans à la fin des années 90, baptisé le Treasure Act, permet la libre utilisation des matériels de détection métallique à fin de prospection de loisir,( je parle bien de loisir, ce qui à rien à avoir avec les fouilles archéologiques qui doivent rester du domaine exclusif des professionnels) avec obligation de déclarer tout objet ou monnaie ayant un certain âge.
Les prospecteurs Anglais ont pour leurs déclarations un site Internet «le Portable Antiquities Sheme » qui permet d’être mis en relation avec des correspondants régionaux (archéologues). L’avantage est que les objets sont répertoriés et en cas de découverte importante, des fouilles sont engagées, tout le monde est satisfait.
Ce n’est peut être pas la meilleur solution, car il y à toutefois des pillages (mais le pillage et l’appropriation sont dans la nature des hommes depuis la nuit des temps)
Toutefois cette collaboration a permis la déclaration de plus d’un million d’objets et trésors outre manche !!!! un million !! Combien en France ? Quelques uns ! et encore toutes ces déclarations ont été suivies de procès, car en cas de découverte faite au moyen d’un détecteur de métaux, les Directions Régionales des Affaires Culturelles, portent systématiquement plainte !
C’est tout juste contre-productif.
Il est urgent je pense, que l’Etat arrête de prendre ses concitoyens que pour des vils pilleurs, avide d’argent et de magouilles …
La grande majorité est honnête.
Ensuite d’autres articles de ce projet de loi font frémir , comme l’obligation de déclaration de tout objet mis en vente, les professionnels Numismates (entre autres…) vont avoir à déclarer des centaines de milliers d’articles en stock, autant qu’ils ferment boutiques. Sans compter les magasins de détection de loisir ou les industries (un des meilleurs détecteur au monde est conçu et fabriqué en France, à Toulouse ! )
Je ne prétends pas représenter l’ensemble de la communauté des prospecteurs de Loisir, (n’étant pas président d’une association quelconque) composée de dizaines de milliers de personnes (peut être estimée à 70 ou 80.000), mais je pense toutefois résumer leur façon de penser.
Voilà ,Monsieur le Député, je n’ai pas pour habitude de me plaindre, j’ai bientôt 50 ans, investi dans le monde associatif depuis des années pour le bien être des membres de mon association et ce n’est pas toujours facile, mais pour une fois je trouve ce projet de loi tout juste inique et indigne de notre belle Nation chargée d’histoire, la France.
Je vous remercie d’avoir pris de votre temps précieux afin de me lire.
Bien cordialement,
Re: Pétition contre le projet de loi Patrimoine
Bien Sherwood!
A+
A+
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Micronta4003
Re: Pétition contre le projet de loi Patrimoine
Chapeau bas mec , rien à dire, cette lettre est au top. 
@+
, rien à dire, cette lettre est au top. @+