
espace creux sous une cave, comment détecter?
Hello, une petite histoire que je suivrai de près et que je voulais partager.
Lors des rénovations d'une cave d'une maison de ville (de 1900), on a trouvé derrière le crépi des belles pierres de taille en grès ainsi que des arcs clavés. Le plus étonnant pourtant est que ces arcs se trouvent au sol et non en hauteur, ce qui laisse croire qu’un souterrain existe en dessous. Si c’est un arc de porte, on peut espérer jusqu’à 2 mètres. Aucun architecte place des voutes au sol à mon humble avis.
Effectivement, les pierres qui comblent le vide entre l’ouverture de l’arc et le sol bétonné se laissent retirer sans problèmes et des premiers « fouilles » ont montré que le vide a été rempli de sable fin, mais qu’il continue en dehors des murs de la maison. La dalle en béton a été visiblement rajoutée par la suite. La maison a peut être été construite sur des murs beaucoup plus anciens.
Dans une des pièces le sol sonne vraiment creux. Que faire… ? Oter tout le béton n’est pas possible, faire un trou et y placer une caméra, c’est prévu. Mais peut on utiliser des détecteurs et quel type ? Mon pinpointer ne donne évidemment rien dans le sable et le béton n’est pas vraiment l’endroit idéal pour passer la machine. Cependant, ça sonne du côté des murs. Mais avant ôter une grosse pierre dans un mur porteur..
Avez-vous des expériences ou idées comment prospecter à la verticale, donc sur des vieux murs en général, et les caves en particulier ? Comment, et sans faire exploser le sol, détecter à travers le béton… ?
Quelques photos pour illustrer…
Merci beaucoup de vos contributions
KerAvel
Lors des rénovations d'une cave d'une maison de ville (de 1900), on a trouvé derrière le crépi des belles pierres de taille en grès ainsi que des arcs clavés. Le plus étonnant pourtant est que ces arcs se trouvent au sol et non en hauteur, ce qui laisse croire qu’un souterrain existe en dessous. Si c’est un arc de porte, on peut espérer jusqu’à 2 mètres. Aucun architecte place des voutes au sol à mon humble avis.
Effectivement, les pierres qui comblent le vide entre l’ouverture de l’arc et le sol bétonné se laissent retirer sans problèmes et des premiers « fouilles » ont montré que le vide a été rempli de sable fin, mais qu’il continue en dehors des murs de la maison. La dalle en béton a été visiblement rajoutée par la suite. La maison a peut être été construite sur des murs beaucoup plus anciens.
Dans une des pièces le sol sonne vraiment creux. Que faire… ? Oter tout le béton n’est pas possible, faire un trou et y placer une caméra, c’est prévu. Mais peut on utiliser des détecteurs et quel type ? Mon pinpointer ne donne évidemment rien dans le sable et le béton n’est pas vraiment l’endroit idéal pour passer la machine. Cependant, ça sonne du côté des murs. Mais avant ôter une grosse pierre dans un mur porteur..
Avez-vous des expériences ou idées comment prospecter à la verticale, donc sur des vieux murs en général, et les caves en particulier ? Comment, et sans faire exploser le sol, détecter à travers le béton… ?
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KerAvel
- Pièces jointes
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Dernière modification par keravel le 15 janv. 2013 16:, modifié 1 fois.
Re: espace creux sous une cave, comment détecter?
ouff ,trés intéréssant a suivre ta restauration ,fait attention ,tout de même que ta restau ne finisse pas en démo lition pour le béton j'ai une chappe ,et ça sonne ,un truc de fou ; même sur argent sur le g 250
alors sais pas ,je m'absente 30mn , a tout a l'heure a9
suis de retour des 30mn de docteur ! ça fait 1 h :tu va avoir des spécialistes qui vont te répondre je pense a ce sujet je leur laisse le soins de le faire ,plutot que de dire des betises ! ensuite pour ce que je voit , je pense que la cave de cette maison était a l' époque bien plus basse ,plus profonde ,comprend tu ?
1ère supposition : ou écroulée , "vétusté" ;ou démolie ,"incendie" "bombardement" ; et reconstruite ,2ème supp: d'ou surélévation du sous sol, car on aurais laissés les gravats dedans ,ou craindre d'inondation : suivant la région ou elle se trouve voit quels sinistre elle aurait pu subir ?eau ,feu,bombes ,avant de tout cassé:
@+ aigle 9

suis de retour des 30mn de docteur ! ça fait 1 h :tu va avoir des spécialistes qui vont te répondre je pense a ce sujet je leur laisse le soins de le faire ,plutot que de dire des betises ! ensuite pour ce que je voit , je pense que la cave de cette maison était a l' époque bien plus basse ,plus profonde ,comprend tu ?
1ère supposition : ou écroulée , "vétusté" ;ou démolie ,"incendie" "bombardement" ; et reconstruite ,2ème supp: d'ou surélévation du sous sol, car on aurais laissés les gravats dedans ,ou craindre d'inondation : suivant la région ou elle se trouve voit quels sinistre elle aurait pu subir ?eau ,feu,bombes ,avant de tout cassé:



Dernière modification par aigle9 le 15 janv. 2013 18:, modifié 1 fois.
- andycentimes
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Re: espace creux sous une cave, comment détecter?
Salut Keravel je pense que c est pour gilles ton probleme de cave déja pour voir a l intérieur avec une camera et un cable
Belles trouvailles dans la cave
Andy


Re: espace creux sous une cave, comment détecter?
hello, oui, c'est vraiment super intéressant cette histoire.. j'ai déjà une caméra (un endoscope pro acheté dans les 50 E sur internet), y a pas de plans de la maison, la mairie n'a rien non plus, aussi le site d'infoterre (http://infoterre.brgm.fr/) ne donne rien.. on avance doucement, aussi faute de temps
mais je vous tiendrai au courant...

- Gilles
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Re: espace creux sous une cave, comment détecter?
je ne comprends pas ton probleme ca sonne creux sur ton béton qui est devant l'arc de pierre?
le mieux c'est d'agrandir le passage en petant le beton et commencer a vider sous le passage
le mieux c'est d'agrandir le passage en petant le beton et commencer a vider sous le passage
Re: espace creux sous une cave, comment détecter?
non, ce serait trop beau..il y a plus d'arcs dans d'autres pièces de la cave, les photos montrent le seul arc partiellement dégagé. Ca sonne creux dans une autre pièce, ou y a un arc aussi.. ma photo est trop grande pour ajouter. La ou ya les photos, on a déjà sorti du sable, mais il faudrait effectivement aggrandir.Gilles a écrit :je ne comprends pas ton probleme ca sonne creux sur ton béton qui est devant l'arc de pierre?
le mieux c'est d'agrandir le passage en petant le beton et commencer a vider sous le passage
Re: espace creux sous une cave, comment détecter?
Si tu a un appareil compacte passe le dans le trou et fais une photo au flache pour voir l intérieur.
- Régis NAJAC
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Re: espace creux sous une cave, comment détecter?
Et bé ça, c'est du post qui va faire du commentaire!!!!
Super ce genre de trouvaille!
Par chez moi, c'est fréquent, c'est même typique des villes surhaussées à cause du dénivelé ou d'incendies ou de destructions.....on bâtissait sur des ruines et l'intérêt c'est que souvent les gravats emprisonnaient des pièces habitées avec mobilier et.....habitants....

Super ce genre de trouvaille!
Par chez moi, c'est fréquent, c'est même typique des villes surhaussées à cause du dénivelé ou d'incendies ou de destructions.....on bâtissait sur des ruines et l'intérêt c'est que souvent les gravats emprisonnaient des pièces habitées avec mobilier et.....habitants....
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Re: espace creux sous une cave, comment détecter?
ça al 'air très intéressant ton histoire.
loue une seesnake pour voir ce qu'il y a dedant
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Re: espace creux sous une cave, comment détecter?
ah ouai j'ai compris ton truc est au niveau de la dalle de béton. problèmatique à déblayer la dalle 
