
pillage
je croyais qui y'avait que les prospecteurs qui pillaient, mais je m'aperçois que le pillage en col blanc çà existe aussi.Et aprés on va venir nous faire la morale ou essayer de nous salir la réputation.Si y'a des agents infiltrés sur ce forum je vous ai trouvé un cheval de bataille...Cet article était sur le portail d'orange ce matin,et je vous raconte pas comment les locataires de l'Elysée et des autres palais ils se servent avant de déménager!Mais tout çà on le savait déjà .
Une tapisserie signée Miro ou une horloge Boulle figurent parmi plus de 16.000 oeuvres d'art, tableaux, tapis ou chandeliers qui manquent à l'appel, après avoir été prêtées parfois depuis plus d'un siècle par les collections nationales aux administrations publiques françaises, selon le dernier bilan en date
AFP/Roger-Viollet :: Le Mobilier national, rue Berbier du Mets, photographié en 1935agrandirphoto 1/2AFP/Roger-Viollet
Photographe : Jean-Pierre Muller AFP/Archives :: La manufacture de Sèvres le 21 septembre 2003agrandirphoto 2/2photo : Jean-Pierre Muller , AFP
La ministre de la Culture Christine Albanel a présenté jeudi les conclusions d'un travail de dix ans, réalisée entre 1997 et 2007, par une commission de récolement (pointage d'un inventaire) présidée par le conseiller maître à la Cour des Comptes Jean-Pierre Bady.
Il manque donc une horloge Boulle déposée au château de Maisons-Lafitte, un dessin de Dufy qui devrait se trouver au musée Cantini de Marseille, une marine du XVIIe censée être au quai d'Orsay comme un Miro déposé à l'ambassade de France à Washington ou une huile de Zoran Music (XXe) à Bercy.
Au total, un millier de plaintes ont été déposées concernant les objets les plus précieux.
"Nous nous concentrons sur ce qu'il faut vraiment rechercher", dit M. Bady, qui se "réjouit" par ailleurs du fait que quelque 900 oeuvres aient été retrouvées pendant la décennie, au bout quelquefois de véritables enquêtes à rebondissements.
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lire la suite Ainsi, trois tapis de la Savonnerie déposés à la mission permanente des Nations unies à New York ont été retrouvés dans une galerie d'art parisienne, un vase japonais du XVIIIe à l'ambassade de France à Stockholm on ne sait toujours pas pourquoi et une sculpture romaine derrière une cloison de bois du CNDP (Centre national de documentation pédagogique) à Paris, grâce au souvenir d'un gardien en retraite.
Selon le rapport, sur un total de 184.000 dépôts, 133.000 ont fait l'objet d'un pointage précis. Les 25% d'objets restants devraient être étudiés d'ici deux ans par la mission qui se poursuit.
Sur ces 133.000 pièces, 20.000 ont été "non vues" : quelque 3.400 sont présumées détruites, principalement par les guerres, 150 avaient fait l'objet de plaintes pour vol. 16.500 oeuvres, pièces importantes mais souvent de moindre valeur (Marianne de plâtre, copies de tableaux réalisés à des centaines d'exemplaires, affiches, etc) sont "non localisées", a résumé M. Bady.
20% des dépôts de la manufacture de Sèvres et ses milliers de vases ou de services à thé, ont jusqu'à présent fait l'objet de la même enquête, commencée plus tard.
Les mauvais élèves sont les ministères de l'Education nationale (la moitié des pièces déposées sont "non vues"), celui de la Défense (39%) et de l'Economie (36,1%), le pourcentage total tournant autour des 25%.
La mission consistait à contrôler la présence effective des dépôts - une politique démarrée à la Révolution - des musées nationaux, Mobilier National, manufacture de Sèvres, Fonds National d'art contemporain pour meubler ou décorer les parties publiques des palais de la République, ministères, ambassades, préfectures, musées en région ou jardins publics.
Elle avait été créée après un rapport de la Cour des Comptes qui pointait les "graves insuffisances" dans les inventaires, la presse se faisant l'écho d'oeuvres retrouvées chez des particuliers ou des antiquaires, et de la mauvaise volonté des administrations d'ouvrir leurs bureaux. Depuis quelques années, des dispositions ont été prises pour resserrer les contrôles, étudier un marquage performant et sensibiliser les ministères. Mme Albanel envisage d'en faire une communication en Conseil des ministres.
Une tapisserie signée Miro ou une horloge Boulle figurent parmi plus de 16.000 oeuvres d'art, tableaux, tapis ou chandeliers qui manquent à l'appel, après avoir été prêtées parfois depuis plus d'un siècle par les collections nationales aux administrations publiques françaises, selon le dernier bilan en date
AFP/Roger-Viollet :: Le Mobilier national, rue Berbier du Mets, photographié en 1935agrandirphoto 1/2AFP/Roger-Viollet
Photographe : Jean-Pierre Muller AFP/Archives :: La manufacture de Sèvres le 21 septembre 2003agrandirphoto 2/2photo : Jean-Pierre Muller , AFP
La ministre de la Culture Christine Albanel a présenté jeudi les conclusions d'un travail de dix ans, réalisée entre 1997 et 2007, par une commission de récolement (pointage d'un inventaire) présidée par le conseiller maître à la Cour des Comptes Jean-Pierre Bady.
Il manque donc une horloge Boulle déposée au château de Maisons-Lafitte, un dessin de Dufy qui devrait se trouver au musée Cantini de Marseille, une marine du XVIIe censée être au quai d'Orsay comme un Miro déposé à l'ambassade de France à Washington ou une huile de Zoran Music (XXe) à Bercy.
Au total, un millier de plaintes ont été déposées concernant les objets les plus précieux.
"Nous nous concentrons sur ce qu'il faut vraiment rechercher", dit M. Bady, qui se "réjouit" par ailleurs du fait que quelque 900 oeuvres aient été retrouvées pendant la décennie, au bout quelquefois de véritables enquêtes à rebondissements.
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Forêts: Barnier pour un "plan global" de valorisation du bois
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Selon le rapport, sur un total de 184.000 dépôts, 133.000 ont fait l'objet d'un pointage précis. Les 25% d'objets restants devraient être étudiés d'ici deux ans par la mission qui se poursuit.
Sur ces 133.000 pièces, 20.000 ont été "non vues" : quelque 3.400 sont présumées détruites, principalement par les guerres, 150 avaient fait l'objet de plaintes pour vol. 16.500 oeuvres, pièces importantes mais souvent de moindre valeur (Marianne de plâtre, copies de tableaux réalisés à des centaines d'exemplaires, affiches, etc) sont "non localisées", a résumé M. Bady.
20% des dépôts de la manufacture de Sèvres et ses milliers de vases ou de services à thé, ont jusqu'à présent fait l'objet de la même enquête, commencée plus tard.
Les mauvais élèves sont les ministères de l'Education nationale (la moitié des pièces déposées sont "non vues"), celui de la Défense (39%) et de l'Economie (36,1%), le pourcentage total tournant autour des 25%.
La mission consistait à contrôler la présence effective des dépôts - une politique démarrée à la Révolution - des musées nationaux, Mobilier National, manufacture de Sèvres, Fonds National d'art contemporain pour meubler ou décorer les parties publiques des palais de la République, ministères, ambassades, préfectures, musées en région ou jardins publics.
Elle avait été créée après un rapport de la Cour des Comptes qui pointait les "graves insuffisances" dans les inventaires, la presse se faisant l'écho d'oeuvres retrouvées chez des particuliers ou des antiquaires, et de la mauvaise volonté des administrations d'ouvrir leurs bureaux. Depuis quelques années, des dispositions ont été prises pour resserrer les contrôles, étudier un marquage performant et sensibiliser les ministères. Mme Albanel envisage d'en faire une communication en Conseil des ministres.
Re: pillage
Et encore, on ne nous dit pas tout
Imagine que se qui font ses contrôle, se serve aussi
Qui contrôle les contrôleurs
..tain j’aurai du faire fonctionnaire


Imagine que se qui font ses contrôle, se serve aussi

Qui contrôle les contrôleurs

..tain j’aurai du faire fonctionnaire



- Gilles
- pilier du forum
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- Inscription :19 mai 2008 15:
- Localisation :Par monts et par vaux
- Contact :
Re: pillage
a chaque inventaire des collections de monnaies dans tous les dépots de musée de france, savez vous quelle est la phrase qui ressort le plus?
"disparu de la collection".! et à chaque fois que vous avez cette phrase, curieusement il s'agit d'une monnaie a fort pouvoir d'euro, il ne s'agit jamais d'un centenionalis ou d'un double tournois, je reve de pouvoir monter un dossier la dessus et de le publier!
"disparu de la collection".! et à chaque fois que vous avez cette phrase, curieusement il s'agit d'une monnaie a fort pouvoir d'euro, il ne s'agit jamais d'un centenionalis ou d'un double tournois, je reve de pouvoir monter un dossier la dessus et de le publier!
Re: pillage
Ouais la c'est vrai c'est abusé ils viennent nous faire la chasse pour trois double tournois mais sont même pas capable de garder le gibier une fois qui lui ont mis la main dessus.
- Régis NAJAC
- Colonne du forum
- Messages :7816
- Inscription :28 mai 2008 20:
Re: pillage
Gilou a raison,
Il serait excellent que tous ceux et toutes celles qui ont des témoignages, les fassent parvenir à Gilou, ou le postent sur le forum, références à l'appui.
Il semblerait en effet, que les plus gros pillages sont biens dûs à du personnel administratif.
Inutile de dire que les autres intégristo-dégénérés de l'asso gros mot, auraient bien plus intérêt à dépenser leur énergie acide à faire un peu de ménage dans les rangs des donneurs de leçons....voire chez eux, avant de nous les briser par tous les moyens médiatiques en usant de leurs petits copains en place...
On va encore dire que je suis un trublion...une grande gueule... Ben voyons!
R.A.B., c'est pas avec du vinaigre qu'on attrape les mouches, ni avec des douces paroles que l'on peut convaincre un tyran.
Arouar
Rx
Il serait excellent que tous ceux et toutes celles qui ont des témoignages, les fassent parvenir à Gilou, ou le postent sur le forum, références à l'appui.
Il semblerait en effet, que les plus gros pillages sont biens dûs à du personnel administratif.
Inutile de dire que les autres intégristo-dégénérés de l'asso gros mot, auraient bien plus intérêt à dépenser leur énergie acide à faire un peu de ménage dans les rangs des donneurs de leçons....voire chez eux, avant de nous les briser par tous les moyens médiatiques en usant de leurs petits copains en place...
On va encore dire que je suis un trublion...une grande gueule... Ben voyons!
R.A.B., c'est pas avec du vinaigre qu'on attrape les mouches, ni avec des douces paroles que l'on peut convaincre un tyran.
Arouar
Rx
Re: pillage
Un peu de lecture sur ce sujet
Commission interministérielle de récolement des dépôts d'œuvres d'arts
Pour éviter le blabla
allez à la page 54, début des tableaux récapitulatifs
Sa manque de détaille
, sur les objets perdu ou considéré comme détruis
Par contre le pourcentage d’objet, considéré volé est infime
Normale, pour qu’un objet soi déclaré comme ayant été volé, il faut arrêter le voleur
http://www.culture.gouv.fr/culture/actu ... lement.pdf

Commission interministérielle de récolement des dépôts d'œuvres d'arts

Pour éviter le blabla

Sa manque de détaille


Par contre le pourcentage d’objet, considéré volé est infime

Normale, pour qu’un objet soi déclaré comme ayant été volé, il faut arrêter le voleur

http://www.culture.gouv.fr/culture/actu ... lement.pdf
- Régis NAJAC
- Colonne du forum
- Messages :7816
- Inscription :28 mai 2008 20:
Re: pillage
Ben dis donc, pas facile à lire leur truc...
Officiel...quoi.
Arr
Rx
Officiel...quoi.
Arr
Rx
Re: pillage
Ah ! Ca c'est marrant, il y a quelques années, je voulais faire des photos pour un article d'un dépôt monétaire médiéval découvert dans ma commune et stocké dans les réserves du musée municipal. Ben le dépôt avait fondu comme neige au soleil, il était dans un premier temps stocké dans un tiroir derrière l'accueil du musée avant d'être relegué dans les réserves. Et là, même phénomène ! Chaque année il devenait de plus en plus maigre, (AHHHHH ! LA corrosion des métaux, c'est donc ça !
)
Gilles

Gilles
- Régis NAJAC
- Colonne du forum
- Messages :7816
- Inscription :28 mai 2008 20:
Re: pillage
Ben voui, ce doit être dû aux méfaits des attaques classiques: acides administratifs, pesticides compétents, érosions municipales, grignotages régionaux, dégradations nationales...non?
...bon j'ai encore dit une connerie...
C'est sur.
Excellent témoignage en tous cas, à classer dans le dossier à créer afin de monter un petit dossier! à vous souvenirs et annecdotes...
Arr
Rx
...bon j'ai encore dit une connerie...
C'est sur.
Excellent témoignage en tous cas, à classer dans le dossier à créer afin de monter un petit dossier! à vous souvenirs et annecdotes...
Arr
Rx