François 1er, Liard du Dauphiné à la croisette François 1er

postez ici vos monnaies royales
grosongles
Re: Liard du Dauphiné à la croisette François 1er

Message par grosongles » 20 nov. 2013 21:

Bonsoir tout le monde et bravo il s'agit bien d'un liard au dauphin et à la croisette.

Cette monnaie est très interessante car de prime abord la lettre d'atelier pourrait faire penser à un 3 alors qu'il s'agit en fait d'un Z manuscrit qui correspond bien à Grenoble, bravo sherwood :)
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Ces types de liard avec cette même lettre d'atelier furent frappés entre 1547 et 1553 tantôt pour François Ier et tantôt pour Henri II.

Pour celui de TOF quasi aucun doute à avoir car ceux frappés pour Henri II sont très rares. À noter que l'on aperçoit encore bien ce reste de titulature "D.G.FRA".
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Ta monnaie semblerait donc bien avoir été frappée lors de la dernière année du règne de François Ier en 1547.

;)
Dernière modification par grosongles le 21 nov. 2013 18:, modifié 2 fois.

sherwood

Re: Liard du Dauphiné à la croisette François 1er

Message par sherwood » 20 nov. 2013 21:

pour les ateliers j'avais trouvé ce site (en construction)

Cliquez ICI

TOF
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Re: Liard du Dauphiné à la croisette François 1er

Message par TOF » 23 nov. 2013 08:

grosongles a écrit :Bonsoir tout le monde et bravo il s'agit bien d'un liard au dauphin et à la croisette.

Cette monnaie est très interessante car de prime abord la lettre d'atelier pourrait faire penser à un 3 alors qu'il s'agit en fait d'un Z manuscrit qui correspond bien à Grenoble, bravo sherwood :)
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Ces types de liard avec cette même lettre d'atelier furent frappés entre 1547 et 1553 tantôt pour François Ier et tantôt pour Henri II.

Pour celui de TOF quasi aucun doute à avoir car ceux frappés pour Henri II sont très rares. À noter que l'on aperçoit encore bien ce reste de titulature "D.G.FRA".
PicsArt_1384980538067.jpg
Ta monnaie semblerait donc bien avoir été frappée lors de la dernière année du règne de François Ier en 1547.

;)
Merci grosongles, en plus de l'atelier, j'ai même la date maintenant ... ;)

oliver63
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Re: Liard du Dauphiné à la croisette François 1er

Message par oliver63 » 27 nov. 2013 17:

petite explication sur la lettre d'atelier

C'est bien un 3 qui est la lettre d'atelier et qui a ete remplace par la suite par un Z

Pour l'annee 1547
le maitre d'ateleir est soit:
Hugues THUZEY 1543-30/5/1547 avec un Tpour embleme
ou
Pierre GUERIN 1/6/1547-30/11/1549 avec un G pour embleme

Le graveur est pour 1547:

Jean FARBOT 1540-1562 avec une merlette ou un trefle pour embleme

Pour ce qui est du tirage c'est plus complique cela oscille entre 600000 et 1300000

Et apparement entre un et 8 exemplaires ont ete retrouves

Oliver

grosongles

Re: Liard du Dauphiné à la croisette François 1er

Message par grosongles » 27 nov. 2013 20:

Salut olivier,

Ces infos sont tirées du FRANCIAE 1997 comme la dernière fois?

Je te demande ça car il me semble que des erreurs ont été commises par le passé sur ces types monétaires dans certains ouvrages dont le FRANCIÆ dont il me semble tu te sers. Tu comprendras pourquoi j'ai employé le conditionnel "il semblerait que" dans mon identification car la prudence est de mise avec de telles monnaies! :)

A titre d'exemple tu liras ci-joint que Jean Lafaurie et Pierre Prieur ont relevé une erreur dans le FRANCIÆ IV concernant la date d'attribution pour un liard à la croisette pour Henri II (toujours pour Grenoble) : http://vso.numishop.com/fiche-v28_0893- ... _n_d_.html

De plus il me semble qu'Arnaud Clairand préfère parler de Z manuscrit et non d'un 3, je dis bien "il me semble" car je suis au taf et je n'ai aucun bouquin à portée de main. Bon de toute façon il s'agit bien d'un 3 mais c'est juste l’appellation de certains auteurs qui doit varier.

Merci pour ces infos supplémentaires ;)

oliver63
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Re: Liard du Dauphiné à la croisette François 1er

Message par oliver63 » 28 nov. 2013 08:

Bonjour grosongles

effectivement je tire mes infos du FRANCIAE de 1997,
et il y a bien eu un 3 comme lettre d'atelier qui a ensuite ete suivi d'un Z
Sur le livre il y meme une photo avec un liard du dauphine avec un 3 comme lettre d'atelier.
j'amenais juste une info supplementaire,sans aucune arriere pensee.
bonne journee

TOF
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Re: Liard du Dauphiné à la croisette François 1er

Message par TOF » 29 nov. 2013 19:

Bonsoir.

Merci Oliver pour ces précisions ;) .

@+++

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