Italie : florin d'or de Florence

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Chapiliou
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Re: florin d'or a id........

Message par Chapiliou » 18 déc. 2013 17:

jacky35 a écrit :Oui dirty, essaye la perceuse (ou la lime) :lol:



Ou la pierre de touche ! (en vente sur by by ) pas cher et imparable...

dela71
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Re: florin d'or a id........

Message par dela71 » 18 déc. 2013 18:

Bonjour à tous, pas de bonne nouvelle pour vous, mais pas de mauvaise non plus, je n'ais pas trouvé ce florin, parcontre je trouve qu'il ressemble pas mal au florin d'orange, après voilà^^^Mais une photo avec une loupe au dessus de la monnaie serait pas mal, on dirait belle et bien un pilon. Petite question, comment vous arrivez à lire FLORENCIA ? Moi j'arrive pas a décoder là :oops: :geek:

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isabelle Lerquet
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Re: florin d'or a id........

Message par isabelle Lerquet » 18 déc. 2013 18:

Si en fait, tu lis FLOR.ENTINA. Le.problème est que les lettres sont à gros empatement soit très larges donc les n et r sont presque meconnaissables. Tu as ce type de légende à empatement gras dans les féodales argent, notamment celles de Normandie pour Richard Ier...

dela71
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Re: florin d'or a id........

Message par dela71 » 18 déc. 2013 20:

J'ai trouvé ! C'est la monnaie de Dark Vador :mrgreen: :mrgreen:
bon je sors.. :arrow: :arrow:

ROMVLVS58

Re: florin d'or a id........

Message par ROMVLVS58 » 18 déc. 2013 20:

Si ça peut aider :D
Pièces jointes
IMGP8513.JPG
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sherwood

Re: florin d'or a id........

Message par sherwood » 18 déc. 2013 21:

voilà le détail, mais à mon avis c'est pas un mortier mais peut être un seau à eau bénite et son goupillon, ce qui serait je pense plus en phase avec l'image et l'époque....

Image

et détail du florin
goupillon.jpg
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dirty33
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Re: florin d'or a id........

Message par dirty33 » 19 déc. 2013 05:

merci beaucoup rom et sherwood pour le zoom, sa fait un moment que je galere... :|
oui bien joué sherwood, fallait le trouvé le seau a eau bénite vraiment bravo!! ;)

grosongles

Re: florin d'or a id........

Message par grosongles » 19 déc. 2013 07:

C'est marrant comment l'or fait toujours couler beaucoup d'encre :)

Comme il a déjà été dit l'identification de ta monnaie ne va pas être évidente car si il s'agit d'une imitation il faut avoir en tête que le florin fait partie des monnaies les plus imitées au Moyen-Âge donc...

Ceci dit pour la tienne il y a un avantage évident : elle n'est pas abîmée, toutes les titulatures sont bien apparentes ainsi que les différents symboles.

De nombreux livres ont été écrits spécialement sur ce type de monnaie et sur ces imitations, si livres on doit consulter alors ce sont ceux-là.

J'ignore quels livres possède JC DEUS mais si il possède des livres de monnaies royales ou du Moyen-Âge ou autre généralistes alors il est normal que ta monnaie n'y figure pas.

Quand à dire que ta monnaie est unique ou introuvable je m'en garderais bien avoir d'avoir consulté toute la littérature spécialisée sur le sujet!

À moins que JC DEUS tu les possèdes tous? Dans ce cas là je t'envie :P

Bon je n'ai pas pu m'empêcher de chercher de mon côté avec mes modestes moyens actuels et je mentionne donc un autre détail important qu'il faudra prendre en compte pour identifier ta monnaie : le point creux servant d'attache.

J'ai parcouru sur la toile plusieurs études sur les imitations de florin et il semblerait que ce détail en plus du différent du graveur soit un élément important à prendre en compte.

Pour ma part je me garde de me prononcer sur la possibilité ou pas d'identifier ta monnaie puisque je ne dispose d'aucune littérature spécialisée sur le sujet.

Par contre je trouve que plus une monnaie est difficile à identifier et plus elle a de charme :P
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dirty33
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Re: florin d'or a id........

Message par dirty33 » 19 déc. 2013 13:

salut grosongles plaisir de te lire, tu mene l'enquete digne d'un sherlock holmes!!! :lol: j'ai pas pu m'empeché de regardé sur google image et il y a pas mal de florin avec l'attache creuse, je ne met pas en doute tes recherches mais il me semble que comme tu dit c'est le fait qu'elle soit bien conservé....??? je me trompe peut etre!!! je pense aller voir un numismate, si quelqu'un connait une personne serieuse en gironde je pense y aller prochainement...merci

grosongles

Re: florin d'or a id........

Message par grosongles » 19 déc. 2013 23:

dirty33 a écrit :il y a pas mal de florin avec l'attache creuse, je ne met pas en doute tes recherches mais il me semble que comme tu dit c'est le fait qu'elle soit bien conservé....??? je me trompe peut etre!!!
Je ne me suis pas bien fait comprendre je crois :)

Je vais essayer d'être plus clair :

Tu liras notamment ICI : "Il apparaîtra ainsi que des groupements, perceptibles à l'œil, et des repères proposés par J.-B. Giard, tels que le passage du point au « point creux » pour représenter l'agrafe du manteau de saint Jean en 1354 (...) recouvrent des réalités et des contenus métalliques fort divers."

Ainsi certains détails même infimes peuvent s'avérer essentiels lors d'une identification. C'est surtout là oú je voulais en venir ;)

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